tag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post5110876116439403711..comments2010-05-24T03:55:04.998+02:00Comments on Evolución, la miseria del darwinismo: La comadreja de Dawkins, o como hacerse trampas en el solitarioPepehttp://www.blogger.com/profile/09388842949776678063noreply@blogger.comBlogger318125tag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-9955252121049533432009-11-19T18:21:33.959+01:002009-11-19T18:21:33.959+01:00Bueno parece que el terrorismo religioso, que está...Bueno parece que el terrorismo religioso, que está segúro de que venimos del BARRO...y no de la difamada evolución. Pero bueno como alguien dijo: Depositamos en nuestros dioses, nuestras máximas aspiraciones...es imposible discutir con gente que se creeeeee dios...y cree en un libro escrito en las cavernas de la edad del bronce. Ahahah y aproposito ¿como hacen para que sus escrituras aparezcan en internét?...desde la pluma de ganso? por favor expliquenme ese truco muero por saberlo, (blog, de google...creado por un Chino ateo)??????????peponechttps://www.blogger.com/profile/05226449210940517848noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-81156082549913540812009-10-31T17:11:13.194+01:002009-10-31T17:11:13.194+01:00Pepe he leído buena parte del blog, y me parece ma...Pepe he leído buena parte del blog, y me parece magnifico, este comentario sobre el programa comadreja es muy claro. Lo que me parece increíble es como tanta gente es capaz de discutir durante días y días algo tan evidente como que el programa necesita una inteligencia. Sin duda son muy fanáticos estos darwinistas.Javier Nuñeznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-5522226385496648082009-10-04T12:55:16.222+02:002009-10-04T12:55:16.222+02:00En mi mensaje anterior deberái decir Prigogine en ...En mi mensaje anterior deberái decir Prigogine en lugar de Prygogine.Nachohttps://www.blogger.com/profile/05091362822634994333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-72639908511666454572009-10-04T12:51:20.188+02:002009-10-04T12:51:20.188+02:00Ayala dijo...
Una aproximación termodinamica inte...Ayala dijo... <br />Una aproximación termodinamica interesante (al origen de células prebioticas, no al de una ambeba, a esto me refiero con pasos secuenciales)<br /><br />“As stated by Prigogine (1977), a Dissipative System or Structure is a thermodynamically open system that operates far from thermodynamic equilibrium and exchanges energy, matter, and information with the external environment. In these systems, organization can emerge through a spontaneous breaking of symmetry, both spatial and temporal, by virtue of the exchanges with the external environment that generates a formation of complex structures.”<br /><br /><b> Acerca de las estructuras "auto-organizativas" de Prygogine.<br />Self-organization vs. self-ordering events in life-origin models<br /><br />by David Abel and Jack Trevors<br /><br />Self-ordering phenomena should not be confused with self-organization. Self-ordering events occur spontaneously according to natural “law propensities and are purely physicodynamic. Crystallization and the spontaneously forming dissipative structures of Prigogine are examples of self-ordering. Self-ordering phenomena involve no decision nodes, no dynamically-inert configurable switches, no logic gates, no steering toward algorithmic success or “computational halting”.<br /><br />Hypercycles, genetic and evolutionary algorithms, neural nets, and cellular automata have not been shown to self-organize spontaneously into nontrivial functions. Laws and fractals are both compression algorithms containing minimal complexity and information. Organization typically contains large quantities of prescriptive information. Prescriptive information either instructs or directly produces nontrivial optimized algorithmic function at its destination. Prescription requires choice contingency rather than chance contingency or necessity. Organization<br />requires prescription, and is abstract, conceptual, formal, and algorithmic. Organization utilizes a sign/symbol/token system to represent many configurable switch settings. Physical switch settings allow instantiation of nonphysical selections for function into physicality. Switch settings represent choices at successive decision nodes that integrate circuits and instantiate cooperative management into conceptual physical systems. Switch positions must be freely selectable to function as logic gates. Switches must be set according to rules, not laws. Inanimacy cannot “organize” itself. Inanimacy can only self-order. “Self-organization” is without empirical and prediction-fulfilling support. No falsifiable theory of self-organization exists. “Self-organization” provides no mechanism and offers no detailed verifiable explanatory power. Care should be taken not to use the term “self-organization” erroneously to refer to low-informational, natural-process, self-ordering events, especially when discussing genetic information.<br /><br />….<br />[40] Dembski WA. No free lunch. New York: Rowman and Littlefield; 2002.<br /><br />[127] C.B. Thaxton, W.L. Bradley and R.L. Olsen, The mystery of life’s origin: Reassessing current theories, Lewis and Stanley, Dallas, TX (1984).</b><br /><br />saludos.Nachohttps://www.blogger.com/profile/05091362822634994333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-34580959293725618562009-10-03T02:39:56.061+02:002009-10-03T02:39:56.061+02:00Por cierto, tampoco ha dicho nada de esta interesa...Por cierto, tampoco ha dicho nada de esta interesante información que le ha puesto otra persona, han pillado a una especie bifurcándose en dos: (“No han precisado, pues, ni muchos cambios ni mucho tiempo”)<br /><br />Difference in plumage color used in species recognition between incipient species is linked to a single amino acid substitution in the melanocortin-1 receptor.<br />Uy JA, Moyle RG, Filardi CE, Cheviron ZA.<br />Department of Biology, Syracuse University, Syracuse, New York 13244, USA. jauy@syr.edu<br />Many studies demonstrate that differences in mating signals are used by incipient species in recognizing potential mates or sexual competitors (i.e., species recognition). Little is known, however, about the genetic changes responsible for these differences in mating signals. Populations of the Monarcha castaneiventris flycatcher vary in plumage color across the Solomon Islands, with a subspecies on Makira Island having chestnut bellies and blue-black upper parts (Monarcha castaneiventris megarhynchus) and a subspecies on neighboring satellite islands being entirely blue-black (melanic; Monarcha castaneiventris ugiensis). Here we show that a single nonsynonymous point mutation in the melanocortin-1 receptor (MC1R) gene is present in all melanic birds from one island (Santa Ana) but absent in all chestnut-bellied birds from Makira Island, implicating this mutation in causing melanism. Birds from a second satellite island (Ugi) do not show the same perfect association between this MC1R variant and plumage color, suggesting an alternative mechanism for melanism on this island. Finally, taxidermic mount presentation experiments in Makira (chestnut) and Santa Ana (melanic) suggest that the plumage difference mediates species recognition. Assuming that the signals used in species recognition are also used in mutual mate choice, our results indicate that a single amino acid substitution<br /><b>No veo en que sentido una bifurcación de especies originada por la sustitución de un aminoácido atenta contra el argumento del diseño.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-37119907536829430392009-10-03T02:39:31.992+02:002009-10-03T02:39:31.992+02:00Pero aun no me ha respondido a lo mas importante, ...Pero aun no me ha respondido a lo mas importante, y mire que se lo he puesto varias veces: El criticar al darwinismo, indiferente de si las criticas son razonables o no, no apoya la idea de un DI. A esto me refiero con aportar pruebas positivas que todavía estoy esperando. El criticar una teoría puede servir para tumbar a esta, no para sustentar otra diferente. <br />El que usted o yo, o los científicos no sepan exactamente como surgió la vida lo que nos esta diciendo es que nos faltan conocimientos de una etapa temprana de la historia de la tierra, de ahí no se infiere que tenga que haber un DI.<br />Aun así se pueden hacer conjeturas razonables en base a los conocimientos que tenemos de termodinámica, biología, química etc y de ahí los artículos anteriores. Ninguno de ellos pretende sentar cátedra.<br /><b>Si no fue el azar, qué fue? Se trata de estructuras que parecen haber sido diseñadas y es muy improbable que lo fueran por azar. Entonces, pensamos que efectivamente han sido diseñadas. Es muy razonable. Lo que no es razonable es tu actitud, ya que no toleras la existencia del DI ni siquiera como hipótesis. Es un punto de partida para tí negar el diseño. Ya te he comentado que eso es un fraude científico. Yo me decanto por el diseño y creo que con buenas razones. Estoy equivocado? No lo sé, pero lo que puedo asegurar es que he llegado a esa conclusión sin presuponer que el darwinismo es falso.</b><br /> Ayala dijo... <br />"....puesto que NADIE dice que se formara un proteina con actividad catalitica integrada en una celula en un solo paso sino EN MILES de pasos, cada uno de ellos favorecido termodinámicamente y por selección natural.<br />Y entienda bien esto: NO dirigido a crear esa proteina, sino a NADA. La creación de esa proteina determinada no es mas que el resultado final aleatorio (PERO SELECCIONADO) de una serie de pasos. Si las condiciones ambientales hubieran sido ligeramente diferentes hubiera surgido otra proteina distinta.<br />En cuantos pasos?? En cuantos años? Crees que eso es científico?"<br /><br /><br />Pues mire, cientos o miles de millones de años hasta que apareció la vida. En cuanto a que le diga el numero de pasos, no sea ingenuo, primero por la ausencia de fósiles que necesitamos para precisarlo, y segundo por que pequeños pasos sucesivos es muy difícil de diferenciarlo de un proceso continuo.<br /><b>Te repito lo que seguía al párrafo que citas? El tema es que el darwinismo no puede demostrar como las mutaciones selectivas han podido conducir la vida a este punto, habida cuenta de la dificultad probabilística de creación de estructuras necesarias. Y los experimentos que se han llevado a cabo (bacterias de Lenski y otros) tampoco han podido apoyar el modelo. Hablo de azar+necesidad como única explicación de la diversidad y complejidad biológicas, no de mutaciones ni de selección natural en sí mismas. Entonces, lo que yo digo es: como en ese estado el darwinismo pretende ser una verdad que en buena lógica debe ser acatada por todos? No debería ser más bien una propuesta científica y como tal ser explicada? Sí, me dirás que se le llama teoría de la evolución ( mal llamada, pq se puede ser evolucionista y no darwinista) y eso implica que es un supuesto teórico. Pero en realidad los darwinistas la defienden como dogma de fe y se ofenden si alguien duda de ella.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-75202134407686869952009-10-03T02:34:20.893+02:002009-10-03T02:34:20.893+02:001) “El primer organismo. Evidentemente fue algo cu...1) “El primer organismo. Evidentemente fue algo cualitativamente muy diferente de lo que hubiera antes, tanto que antes de este no hubo ningún organismo, y en ese sentido, fue creado "de golpe"<br /><br />Ahí tiene las estructuras disipativas, del articulo anterior como modelo de estructuras prebioticas que aun no se pueden considerar células.<br /><b>Bueno, entonces, hubo un primer organismo o no? Si no lo hubo forzosamente habremos de deducir que siempre estuvieron ahí. Es eso, Ayala?</b><br /><br /><br />2) “Por el contrario...alguien cree que un pez se convirtió en algo tan rápidamente diferente como un anfibio en un solo paso? <br />-te gusta hacer preguntas tontas?”<br /><br /><br />¿Lo que es una pregunta tonta en 2 no lo es en 1, no? <b>No es la misma pregunta. Lo que pasa es que quieres hacer creer que tienen la misma respuesta.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-18264995816532348762009-10-03T02:33:25.511+02:002009-10-03T02:33:25.511+02:00Ayala dijo...
Una aproximación termodinamica inte...Ayala dijo... <br />Una aproximación termodinamica interesante (al origen de células prebioticas, no al de una ambeba, a esto me refiero con pasos secuenciales)<br /><br />“As stated by Prigogine (1977), a Dissipative System or Structure is a thermodynamically open system that operates far from thermodynamic equilibrium and exchanges energy, matter, and information with the external environment. In these systems, organization can emerge through a spontaneous breaking of symmetry, both spatial and temporal, by virtue of the exchanges with the external environment that generates a formation of complex structures.”<br /><br />Pulselli. Self-organization in dissipative structures: a thermodynamic theory for the emergence of prebiotic cells and their epigenetic evolution. Biosystems. 2009 Jun;96(3):237-41.<br />2 de octubre de 2009 12:12<br /><b>Muchas aproximaciones, pero aún no han podido recrear el origen de la vida. Por otra parte, lo de las células prebióticas es una terminología que no me cuadra. </b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-30165551635327682342009-10-03T02:32:44.228+02:002009-10-03T02:32:44.228+02:00Ayala dijo...
“….de los cangrejos que parece uste...Ayala dijo... <br />“….de los cangrejos que parece usted ignorar, en los que SI hay selección natural. <br />Nadie niega la selección natural, lo que se niega es que, unida al azar, sea suficiente para explicar la diversidad y complejidad biológicas.”<br /><br />Ya hablaremos mas tarde de TODA la complejidad biológica, de momento me conformo que me diga claramente si hay un DI tras el parecido de los cangrejos con caras humanas o es simple selección natural.<br /><b>En que hayan muchos cangrejos con dibujos que evocan caras humanas: selección natural. En cuanto al primer cangrejo con ese tipo de dibujos, obviamente no hay selección natural. Hombre ahora puedes argumentar desde el fundamentalismo: sí, sí, porque su antecesor fue seleccionado!! Y él también porque se reprodujo!! Jajaja!. Ibas a decir eso? Pero la selección natural no causa las mutaciones, que es de lo que hablábamos. Mutación azarosa? Es posible. Diseño? quizás. No conozco los pormenores de ese tipo de cangrejos, así que no puedo dar una respuesta concreta.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-23028376101186090972009-10-03T02:32:05.452+02:002009-10-03T02:32:05.452+02:00After all, the swinging 50s brought with it a host...<b>After all, the swinging 50s brought with it a host of scientific breakthroughs, notably those of X-ray crystallographers Fred Sanger and John Kendrew who were instrumental in unveiling the ‘twisted, turning, tangled chain’ nature of proteins. In so doing they sewed the seeds for a process of discovery that would eventually culminate in an unexpected realization- proteins contained a high degree of structural and sequence specificity. That is, if proteins were to fulfill their hugely diverse repertoire of functions in the cell both their structural organization and amino acid sequence had to fit within a very narrow subset of all possible arrangements. Just like human language that only takes on meaning when letters and words are set out in universally recognizable and interpretable sequences, proteins could be considered as being rich in specified information.<br />In 1958 Francis Crick’s Sequence Hypothesis formalized the idea that protein amino acid sequences were inextricably linked to the base sequences of DNA. Years earlier, geneticists George Beadle and Edward Tatum had supplied evidence that strongly suggested a link between genes and proteins. The elucidation of the DNA genetic code in the 1960s, defining the base triplets that coded for each amino acid, revolutionized the molecular biology arena. Most significant of all was the revelation that both DNA and proteins bore the same ’specificity’ fingerprint as human systems of code. In short, the cellular world appeared to be intelligently designed.<br />In the fourth chapter of Signature In The Cell, Stephen Meyer displays an enviable clarity in his exposition of biology’s post-’Shannon information’ era. In so doing he masterfully dispels any concern that the intelligent design inference does not carry with it a sound scientific foundation.”</b><br /><b>En definitiva, que un mensaje en un lenguaje es más que un surtido aleatorio de letras. Hay más información en un mensaje con especificidad, que es el preciso acuerdo o secuencia de las letras en por ejemplo, el lenguaje humano.</b><br /><b>Y te agradecería que te tomaras el trabajo de traducir al español, porque yo puedo leer el texto, pero quizás otros aquí no. </b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-68316839193428296142009-10-03T02:30:57.603+02:002009-10-03T02:30:57.603+02:00Nevertheless Shannon’s theory was deficient in at ...<b>Nevertheless Shannon’s theory was deficient in at least one crucial aspect- it made no distinction between meaningful and meaningless information-rich strings. While equally long sequences of alphabetical characters did not always elicit tangible (meaningful) outcomes, they nevertheless always displayed the same level of Shannon-style uncertainty. And yet language in itself was more than a random assortment of letters even though Shannon’s theory ascribed the same degree of information content to such an assortment as it did to an equally long but meaningful series of sentences.<br />What was missing in Shannon’s synthesis was a term that accounted for the so-called ’specificity’, that is the ”precise arrangement or sequence” of letters in, say, human language (p. 100). Therein lay a biological connection. </b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-1372010794473890922009-10-03T02:29:46.161+02:002009-10-03T02:29:46.161+02:00Ayala dijo...
Pues si que voy a copiar algo...Mir...Ayala dijo... <br />Pues si que voy a copiar algo...Mire en este texto explica muy bien lo que he tratado de que entienda a lo largo de todos mis post:<br />"Shannon (1948) established information theory as a<br />mathematical discipline in his classic paper and pointed<br />out, in the second paragraph:<br />"The fundamental problem of communication is that of<br />reproducing at one point either exactly or approximately<br />a message selected at another point. Frequently<br />the messages have meaning; that is they refer to or are<br />correlated according to some system with certain<br />physical or conceptual entities. These semantic aspects<br />of communication are irrelevant to the engineering<br />(biological) problem. The significant aspect is that the<br />actual message IS SELECTED from a set of possible<br />messages. The system must be designed to operate for<br />each possible selection, not just the one which will be<br />actually chosen since this is unknown at the time of<br />design."<br /><br /><b>Bien:<br /><br />13 August 2009<br />Sewing The Seeds Of Biology’s Post-’Shannon Information’ Era<br />Robert Deyes<br />Synopsis Of The Fourth Chapter Of Signature In The Cell by Stephen Meyer<br />ISBN: 9780061894206; ISBN10: 0061894206; Imprint: HarperOne<br />“When talking about ‘information’ and its relevance to biological design, Intelligent Design theorists have a particular definition in mind. Indeed they see information as “the attribute inherent in and communicated by alternative sequences or arrangements of something that produce specific effects” (p.86). When the twentieth century American mathematician Claude Shannon laid down his own theory for quantifying information he drew attention to a mathematical relationship that on its surface appeared intuitive. Information as Shannon noted was inversely proportional to uncertainty. That is, the more information we had about our world the less uncertainty there was over the outcome of future events. Shannon also proposed that the more improbable an event the more information such an event would impart once it actually took place (say, throwing a six on a role of dice).</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-40025016691512500012009-10-03T02:27:19.774+02:002009-10-03T02:27:19.774+02:00Sobre la presencia y aparicion de la quiralidad en...Sobre la presencia y aparicion de la quiralidad en las proteinas:<br />Barabás B, Caglioti L, Micskei K, Zucchi C, Pályi G.Isotope chirality and asymmetric autocatalysis: a possible entry to biological chirality. Orig Life Evol Biosph. 2008 Aug;38(4):317-27. <br /><br />Sobre el RNA como primera moleculainteresante en la sopa prebiotica y su posible evolucion:<br />Striggles JC, Martin MB, Schmidt FJ Frequency of RNA-RNA interaction in a model of the RNA World. RNA. 2006 Mar;12(3):353-9.<br /><br />Acerca de los numeros que tanto le gustan, acerca del origen de la vida y tambien exponiendo LAS DIFICULTADES de explicación:<br />Yockey HP.Origin of life on earth and Shannon's theory of communication.Comput Chem. 2000 Jan;24(1):105-23. <br /><br />Solo son ejemplos, mueva usted el culo y consulte la bibliografía que mas le interese, pero fijese que y no he hecho corta y pega como hace usted (y con textos que nos quería hacer pasar como suyos)<br /><br /><b>Que poca vergüenza!<br />a) Si quieres te pongo yo otra bibliografía. Debates tú, por favor?<br />b) Cortar y pegar toma más trabajo del que tú haces citando esos trabajos, cosa que sospecho también has hecho cortando y pegando.<br />c) En mis últimos posts lo único que corté y pegué fue el texto de Stephen C. Meyer, de cuya autoría informé. Todo lo demás era mío.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-88413345998219383922009-10-03T02:26:24.411+02:002009-10-03T02:26:24.411+02:00Ayala, dices:
Sabe que es lo que tiene que hacer ...Ayala, dices:<br /><br />Sabe que es lo que tiene que hacer usted sr anonimo? Frecuentar menos blogs y leer mas literatura científica, así por lo menos sabria de que problemas reales habla. Algunos los puede conseguir desde su casa y otros en los ordenadores de cualquier universidad (si es un supuesto doctor de física ya lo sabrá)<br /><br /><b>Yo leo de todo, Ayala, pero sospecho que tú no, porque has demostrado<br />No tener ni idea de lo que es el argumento del diseño. Y eso te ha pasado porque lo desprecias completamente. A priori descartas la acción de una inteligencia, lo cual es un fraude científico. Primero se razona y luego se concluye, eso no te lo enseñaron en la carrera de biología? En cuanto a los problemas de los que hablo, soy lo suficientemente honesto como para no montar historietas fantásticas al socaire de una teoría no falsable a día de hoy cuya mayor fuerza respecto al punto de vista que se mantiene aquí es simplemente que esa opción (el diseño) no se contempla.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-41049415185633679202009-10-02T19:08:06.483+02:002009-10-02T19:08:06.483+02:00muy llamativo el empeño y dedicación de este predi...muy llamativo el empeño y dedicación de este predicador, para convertir a los descarriados, cuando el hombre podía dedicar ese esfuerzo al avance de la ciencia."<br /><br />Como usted con el blog. No deberia estar atendiendo enfermos?<br /><br />No se preocupe, contribuyo al avance de la ciencia al mismo tiempo y sin problemas.<br /><br />A ver lo que dice el anonimo calculador, pero no lrespondere hasat el lunes, pero tiene gracia lo que dice del fanatismo. Eso se llama disonancia cognitiva.Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-56548615676265797992009-10-02T18:47:37.992+02:002009-10-02T18:47:37.992+02:00Acabo de leer tus posts, Ayala. he de ir a ver a u...Acabo de leer tus posts, Ayala. he de ir a ver a un viejo amigo. A la noche te respondo, asunto que por otra parte no me llevará mucho tiempo.<br /><br />Pepe: es increíble lo de este hombre, debería leer a José Luis Aranguren cuando reflexiona sobre el fanatismo.<br /><br />El anónimo calculador.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-63045632996225989832009-10-02T15:33:04.718+02:002009-10-02T15:33:04.718+02:00Es muy llamativo el empeño y dedicación de este pr...Es muy llamativo el empeño y dedicación de este predicador, para convertir a los descarriados, cuando el hombre podía dedicar ese esfuerzo al avance de la ciencia.Pepehttps://www.blogger.com/profile/09388842949776678063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-57100865876000690022009-10-02T15:30:04.715+02:002009-10-02T15:30:04.715+02:00Este pobre orate ha perdido totalmente el juicio. ...Este pobre orate ha perdido totalmente el juicio. No existen células prebioticas, eso solo es una entelequia. <br />Que se publiquen tan abstrusas elucubraciones sin ninguna relación con la realidad nos muestra la degradación que el darwinismo está llevando a la ciencia. <br />Este misticismo autoorganizativo ciego es la última barrera que que intentan oponer a la evidencia de una inteligencia en el universo.Pepehttps://www.blogger.com/profile/09388842949776678063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-6174880835185051802009-10-02T13:16:58.833+02:002009-10-02T13:16:58.833+02:00"....puesto que NADIE dice que se formara un ..."....puesto que NADIE dice que se formara un proteina con actividad catalitica integrada en una celula en un solo paso sino EN MILES de pasos, cada uno de ellos favorecido termodinámicamente y por selección natural.<br />Y entienda bien esto: NO dirigido a crear esa proteina, sino a NADA. La creación de esa proteina determinada no es mas que el resultado final aleatorio (PERO SELECCIONADO) de una serie de pasos. Si las condiciones ambientales hubieran sido ligeramente diferentes hubiera surgido otra proteina distinta.<br />En cuantos pasos?? En cuantos años? Crees que eso es científico?"<br /><br /><br />Pues mire, cientos o miles de millones de años hasta que apareció la vida. En cuanto a que le diga el numero de pasos, no sea ingenuo, primero por la ausencia de fósiles que necesitamos para precisarlo, y segundo por que pequeños pasos sucesivos es muy difícil de diferenciarlo de un proceso continuo.<br /><br />Por cierto, tampoco ha dicho nada de esta interesante información que le ha puesto otra persona, han pillado a una especie bifurcándose en dos: (“No han precisado, pues, ni muchos cambios ni mucho tiempo”)<br /><br />Difference in plumage color used in species recognition between incipient species is linked to a single amino acid substitution in the melanocortin-1 receptor.<br />Uy JA, Moyle RG, Filardi CE, Cheviron ZA.<br />Department of Biology, Syracuse University, Syracuse, New York 13244, USA. jauy@syr.edu<br />Many studies demonstrate that differences in mating signals are used by incipient species in recognizing potential mates or sexual competitors (i.e., species recognition). Little is known, however, about the genetic changes responsible for these differences in mating signals. Populations of the Monarcha castaneiventris flycatcher vary in plumage color across the Solomon Islands, with a subspecies on Makira Island having chestnut bellies and blue-black upper parts (Monarcha castaneiventris megarhynchus) and a subspecies on neighboring satellite islands being entirely blue-black (melanic; Monarcha castaneiventris ugiensis). Here we show that a single nonsynonymous point mutation in the melanocortin-1 receptor (MC1R) gene is present in all melanic birds from one island (Santa Ana) but absent in all chestnut-bellied birds from Makira Island, implicating this mutation in causing melanism. Birds from a second satellite island (Ugi) do not show the same perfect association between this MC1R variant and plumage color, suggesting an alternative mechanism for melanism on this island. Finally, taxidermic mount presentation experiments in Makira (chestnut) and Santa Ana (melanic) suggest that the plumage difference mediates species recognition. Assuming that the signals used in species recognition are also used in mutual mate choice, our results indicate that a single amino acid substitutioAyalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-35571119745992124322009-10-02T12:44:02.832+02:002009-10-02T12:44:02.832+02:001) “El primer organismo. Evidentemente fue algo cu...1) “El primer organismo. Evidentemente fue algo cualitativamente muy diferente de lo que hubiera antes, tanto que antes de este no hubo ningún organismo, y en ese sentido, fue creado "de golpe"<br /><br />Ahí tiene las estructuras disipativas, del articulo anterior como modelo de estructuras prebioticas que aun no se pueden considerar células.<br /><br /><br />2) “Por el contrario...alguien cree que un pez se convirtió en algo tan rápidamente diferente como un anfibio en un solo paso? <br />-te gusta hacer preguntas tontas?”<br /><br /><br />¿Lo que es una pregunta tonta en 2 no lo es en 1, no? <br /><br />Además,¿En que quedamos? Porque Pepe insiste en que en el cambrico hubo una serie de cambios repentinos que no pueden ser explicados por la selección natural debido a su carácter pretendidamente repentino “de golpe”.<br />(sigo esperando la referencia donde dice que el cambrico duro entre 0 y 5 millones de años)<br /><br /><br />Pero aun no me ha respondido a lo mas importante, y mire que se lo he puesto varias veces: El criticar al darwinismo, indiferente de si las criticas son razonables o no, no apoya la idea de un DI. A esto me refiero con aportar pruebas positivas que todavía estoy esperando. El criticar una teoría puede servir para tumbar a esta, no para sustentar otra diferente. <br />El que usted o yo, o los científicos no sepan exactamente como surgió la vida lo que nos esta diciendo es que nos faltan conocimientos de una etapa temprana de la historia de la tierra, de ahí no se infiere que tenga que haber un DI.<br /><br />Aun así se pueden hacer conjeturas razonables en base a los conocimientos que tenemos de termodinámica, biología, química etc y de ahí los artículos anteriores. Ninguno de ellos pretende sentar cátedra.Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-58068160880014812652009-10-02T12:12:46.433+02:002009-10-02T12:12:46.433+02:00Una aproximación termodinamica interesante (al ori...Una aproximación termodinamica interesante (al origen de células prebioticas, no al de una ambeba, a esto me refiero con pasos secuenciales)<br /><br />“As stated by Prigogine (1977), a Dissipative System or Structure is a thermodynamically open system that operates far from thermodynamic equilibrium and exchanges energy, matter, and information with the external environment. In these systems, organization can emerge through a spontaneous breaking of symmetry, both spatial and temporal, by virtue of the exchanges with the external environment that generates a formation of complex structures.”<br /><br />Pulselli. Self-organization in dissipative structures: a thermodynamic theory for the emergence of prebiotic cells and their epigenetic evolution. Biosystems. 2009 Jun;96(3):237-41.Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-18282217385780401232009-10-02T11:05:38.720+02:002009-10-02T11:05:38.720+02:00“….de los cangrejos que parece usted ignorar, en l...“….de los cangrejos que parece usted ignorar, en los que SI hay selección natural. <br />Nadie niega la selección natural, lo que se niega es que, unida al azar, sea suficiente para explicar la diversidad y complejidad biológicas.”<br /><br />Ya hablaremos mas tarde de TODA la complejidad biológica, de momento me conformo que me diga claramente si hay un DI tras el parecido de los cangrejos con caras humanas o es simple selección natural.Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-41749488221191543082009-10-02T10:37:26.356+02:002009-10-02T10:37:26.356+02:00Shannon (1948) established information theory as a...Shannon (1948) established information theory as a mathematical discipline in his classic paper and pointed<br />out, in the second paragraph: "The fundamental problem of communication is that of reproducing at one point either exactly or approximately a message selected at another point. Frequently the messages have meaning; that is they refer to or are correlated according to some system with certain physical or conceptual entities. These semantic aspects of communication are irrelevant to the engineering (biological) problem. The significant aspect is that the<br />actual message is selected from a set of posible messages. The system must be designed to operate for<br />each possible selection, not just the one which will be actually chosen since this is unknown at the time of<br />design."Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-46306380230985572632009-10-02T10:36:06.423+02:002009-10-02T10:36:06.423+02:00Pues si que voy a copiar algo...Mire en este texto...Pues si que voy a copiar algo...Mire en este texto explica muy bien lo que he tratado de que entienda a lo largo de todos mis post:<br />"Shannon (1948) established information theory as a<br />mathematical discipline in his classic paper and pointed<br />out, in the second paragraph:<br />"The fundamental problem of communication is that of<br />reproducing at one point either exactly or approximately<br />a message selected at another point. Frequently<br />the messages have meaning; that is they refer to or are<br />correlated according to some system with certain<br />physical or conceptual entities. These semantic aspects<br />of communication are irrelevant to the engineering<br />(biological) problem. The significant aspect is that the<br />actual message IS SELECTED from a set of possible<br />messages. The system must be designed to operate for<br />each possible selection, not just the one which will be<br />actually chosen since this is unknown at the time of<br />design."Ayalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2295486460436627169.post-28751083298984007712009-10-02T09:45:00.969+02:002009-10-02T09:45:00.969+02:00Sabe que es lo que tiene que hacer usted sr anonim...Sabe que es lo que tiene que hacer usted sr anonimo? Frecuentar menos blogs y leer mas literatura científica, así por lo menos sabria de que problemas reales habla. Algunos los puede conseguir desde su casa y otros en los ordenadores de cualquier universidad (si es un supuesto doctor de física ya lo sabrá)<br /><br />Sobre la presencia y aparicion de la quiralidad en las proteinas:<br />Barabás B, Caglioti L, Micskei K, Zucchi C, Pályi G.Isotope chirality and asymmetric autocatalysis: a possible entry to biological chirality. Orig Life Evol Biosph. 2008 Aug;38(4):317-27. <br /><br />Sobre el RNA como primera moleculainteresante en la sopa prebiotica y su posible evolucion:<br />Striggles JC, Martin MB, Schmidt FJ Frequency of RNA-RNA interaction in a model of the RNA World. RNA. 2006 Mar;12(3):353-9.<br /><br />Acerca de los numeros que tanto le gustan, acerca del origen de la vida y tambien exponiendo LAS DIFICULTADES de explicación:<br />Yockey HP.Origin of life on earth and Shannon's theory of communication.Comput Chem. 2000 Jan;24(1):105-23. <br /><br />Solo son ejemplos, mueva usted el culo y consulte la bibliografía que mas le interese, pero fijese que y no he hecho corta y pega como hace usted (y con textos que nos quería hacer pasar como suyos)Ayalanoreply@blogger.com